Site Logo

ХАРЕ КРИШНА ФОРУМ

Вайшнавам здесь уютно
 
Текущее время: 06 сен 2010, 23:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 19:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:40
Сообщений: 33
Я созрел для того, чтобы принять духовного учителя. Но как определить уровень гуру? Я еще очень неопытен, не хотелось бы потом разочаровываться. Что говорят об этом шастры? Каков ваш опыт? Что посоветуете в данной ситуации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 23:06 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 20:11
Сообщений: 147
Sun писал(а):
как определить уровень гуру?


Никак. У новичка еще нет адхикара (квалификации) для того, чтобы определить уровень гуру. Поэтому, чтобы не ошибиться, выбирайте наверняка - уттама-махабхагавата гуру (т.е. гуру наивысшего уровня).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 23:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:40
Сообщений: 33
Не понял. :shock: Так гуру - это же и так наивысшая квалификация? Или я что-то путаю? :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 22:53 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 20:11
Сообщений: 147
Гуру тоже бывают каништха, мадхьяма и уттама. Подробнее об этом, например здесь: http://sadhusanga.com.ua/index.php?id=84 а также в книге Бхакти-расамрита-синдху-бинду, которая выложена на нашем сайте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 22:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:41
Сообщений: 241
Откуда: Москва
Sun писал(а):
как определить уровень гуру? ...не хотелось бы потом разочаровываться. Что говорят об этом шастры?

Прежде всего при поиске гуру надо знать классическое определение, кто является настоящим гуру. Истинный гуру /1/ постиг глубокий смысл всех священных писаний, /2/ способен своими ответами развеять все сомнения ученика, /3/ любит Кришну и посвятил свою жизнь служению Кришне, /4/ получил даршан Кришны (общался с Кришной лично), в результате чего он потерял всякий интерес к материальным целям, он свободен от материальных привязанностей.

Санатана Госвами написал в "Харибхакти-вилас", что кандидату в ученики следует прожить не менее года рядом с тем, кого он предполагает принять своим гуру, служа ему и общаясь с ним. Ученик и гуру за это время должны узнать и проверить друг друга, понять, нужны ли они друг другу. И только потом решается вопрос об инициации. В наше время такому совету трудно следовать. Одни гуру - это странствующие монахи, у которых нет дома и которым не нужны слуги. Другие гуру, напротив, занимают высокие посты в иерархии своих организаций, у таких гуру великое множество слуг и учеников, среди которых вы просто рискуете потеряться.

Тем не менее, в совете Санатаны Госвами содержится очень глубокая мысль. Дело не только в высоком уровне гуру и в вашем желании учиться. Дело в том, что и гуру, и Вы - личности. Как и какие между вами сложатся отношения? Кришна-бхакти, любовь к Кришне, невозможна без гуру-бхакти, любви к своему гуру. Если у вас будет гуру очень высокого уровня, но у вас не будет к нему любви, то ваше общение будет малоэффективным. Выбирать гуру надо не только головой (оценивая его катху и качества), но прежде всего - сердцем. Великая удача – встретить истинного гуру и полюбить его. Сильная любовь к Кришне и сострадательность ко всем живым существам - это два главных признака настоящего гуру.

Уровни гуру действительно видят не все. Сами гуру чаще всего тоже не знают свой уровень. Великий вайшнав Рагхунатха дас Госвами писал: "у меня нет ни капли бхакти", и сама Радхарани часто говорит, что у неё совсем нет любви к Кришне. Надо обращать внимание не только на то, что человек говорит о своей любви к Кришне. Смотрите на его желания, проявленные в его поступках. Когда вы встретите вайшнава и полюбите его, это будет ваш гуру. Причем не играет роли, признаёт ли его гуру ещё кто-нибудь кроме вас. Гуру – это не должность и не звание. Это образ жизни, мировоззрение.

Ищите, да обрящете. Всё приходит к нам по милости Кришны.
Просите Кришну, и Он пошлёт Вам встречу с истинным гуру.

_________________
клуб любителей кришна-катхи = http://www.prem.nxt.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 22:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:40
Сообщений: 33
Abhinanda das писал(а):
Другие гуру, напротив, занимают высокие посты в иерархии своих организаций, у таких гуру великое множество слуг и учеников, среди которых вы просто рискуете потеряться.


Для меня это тоже очень важный вопрос. Проблема трудности связи с гуру - реальная проблема на мой взгляд. Многие видят своего гуру 1-2 раза в жизни на общих даршанах с 50 метров, в толпе из нескольких сотен учеников. К тому же, гуру не знают ни личности, ни особенностей индивидуальной практики ученика. Мне бы не хотелось так практиковать, формально. Я предпочитаю, чтобы все было по-настоящему. Но сомневаюсь, будет ли так на самом деле. Если нет - какой тогда смысл получать инициацию, если можно с таким же успехом читать, слушать и смотреть лекции?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 02:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:41
Сообщений: 241
Откуда: Москва
Sun писал(а):
...какой тогда смысл получать инициацию, если можно с таким же успехом читать, слушать и смотреть лекции?

Не уверен, что успех будет таким же. По милости Кришны мы получаем Гуру, по милости Гуру мы приходим к Кришне. Гуру - одна из самых главных фигур в процессе бхакти. Говорится, что Гуру может дать своему ученику даже то, что не может Кришна. Хотя Кришна по определению всемогущий, но научить любить и служить Кришне может только тот, кто это умеет и этим обладает. Из личного опыта могу сказать, что через Гуру к нам приходит милость всей гуру-парампары. Не стоит забывать, что садхак учится не у одного гуру. Гуру может быть несколько. Дикша-гуру дал Вам мантры. Шикша -гуру (а это могут быть другие личности) дают знания о Кришне во Врадже, самбандху с враджаваси, учат Вас пути во Врадж. Дикша-гуру и шикша-гуру для вас могут быть одним человеком или несколькими. К дикша-гуру отношение как к отцу, он дает рождение в духовную жизнь. К шикша-гуру отношение может быть как к брату, с которым можно обсуждать даже то, что ты не станешь обсуждать со своим отцом.

Когда ушёл Шрила Свами Прабхупада, нужен ли был его ученикам другой гуру, живой садху? - ДА.
Многие ли из них нашли такого гуру? - НЕТ. Единицы.
Они приняли покровительство присутствовавших на тот момент на Земле ачарьев.
Другие ученики удалились и стали заниматься самостоятельно, по книгам,
третьи - вместо бхакти стали заниматься административной деятельностью в ИСККОН,
четвёртые совсем оставили практику Кришна-бхакти.
Без садху-санги, общения с садху и привязанности к садху, в бхакти-йоге многие вещи невозможно или крайне сложно понять.

_________________
клуб любителей кришна-катхи = http://www.prem.nxt.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 22:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:40
Сообщений: 33
Спасибо, вы все правильно написали, я со всем согласен. Но все таки ответьте на вопрос, который вы же и затронули - как не затеряться среди многочисленных учеников. Для меня это очень важно. Я не хочу, чтобы инициация была формальностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 01:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:41
Сообщений: 241
Откуда: Москва
Sun писал(а):
...как не затеряться среди многочисленных учеников. ....Я не хочу, чтобы инициация была формальностью.

Но затеряться среди учеников - это одно, а принять инициацию формально - это совсем другое.
Что значит формальное принятие инициации? - Это когда человеку не нужен ни гуру, ни бхакти, ни Кришна...
Когда человек сам не понимает, зачем он принял инициацию. Либо когда человек принял её из чисто материальных
мотивов: из любопытства, ради престижа, чтобы перед кем-то похвастаться и тд. Такая инициация вряд ли поможет
человеку духовно развиваться, скорее наоборот.
Но даже приняв инициацию неформально, осознанно, с большим желанием, всё равно можно затеряться среди учеников,
если их очень миного, или если вы не будете стремиться общаться со своим гуру при любой возможности. Есть ученики,
которые даже боятся своих гуру и стараются реже попадать своему гуру на глаза. Короче, надо прикладывать усилия,
чтобы развивать свои отношения с гуру, стремиться чаще видеть его, смиренно задавать ему уместные вопросы, служить ему.

_________________
клуб любителей кришна-катхи = http://www.prem.nxt.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как новичку определить квалификацию гуру?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 08:24
Сообщений: 5
Sun писал(а):
как не затеряться среди многочисленных учеников. Для меня это очень важно. Я не хочу, чтобы инициация была формальностью.

Обычно, то чего боишься, то и происходит.Подобное притягивает подобное.
Когда едешь в незнакомый город, хорошо бы иметь карту и обычаи горожан(гуру-таттву), а то, ненароком, у жителей этого города есть привычка делать шашлыки из приезжающих?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Русская поддержка phpBB